Model Trenciler Kulübü

Model Trenciler Forumu => Kuruluş amacımız, kurallar, bilinmesi gerekenler... => Yarışmalar => Konuyu başlatan: Harun - Haziran 07, 2007, 04:13:06

Başlık: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Harun - Haziran 07, 2007, 04:13:06
Teoman bey merhaba,

Sizden esinlenip Çiğli İstasyonu'nu bir Sticko-Rama ürünü haline getirmeyi düşündüğümü söylemiştim.

Yaklaşık 7-8 gündür bunun grafik çalışmaları ile uğraşıyordum. Bir kısmını ancak bitirebildim.

Her ne kadar sizin ve Mehmet Ali beyin sıfırdan yaptığınız kadar değerli olmasa da kolay yapılabilir bir proje.

Sizin vesile olduğunuz bu projeyi daha tam bitmeden sizinle paylaşmak istedim.

Yandaki ek bina henüz grafik haline gelme aşamasında. Onun için 2 yan duvarı şimdilk aynı yaptım.

Sticko-Rama Çiğli İstasyonu 3 sayfa çıkartma kağıdına basılmış grafik ve 2 adet PVC plakadan meydana gelecek.

Bu projenin güzel tarafı el yatkınlığı ve tecrübeye göre çok basit veya çok daha detaylı ve 3 boyutlu olarak da yapılabilmesi.

En basit şeklinin resimlerini aşağıya ekliyorum.

Daha sonra pencere ve kapılara 1-2 kat PVC kullanarak derinlik verme ile ilgili resimleri de koyacağım.

Dediğim gibi ilk önce en basit ve tecrübesizlerin bile yapabileği şekli ile Çiğli İstasyonu.

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-1.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-2.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-3.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-4.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-5.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-6.jpg)

Bu arada itiraf etmeliyim resimler olduğundan daha güzel çıkmış. Aslında 3 boyutlu olmamasına rağmen grafiklerdeki derinlik ve gölgelendirmeler yüzünden 3 boyutlu gibi görünüyorlar. Aslında sadece grafik çizimler. Özellikle yan duvarlarda derinlik hissi olmadığını görebilirsiniz.

Ama çıkartma sayfalarda tüm kapı ve pencereleri 3 boyutlu hale getirmek için gerekli ilave grafikler de mevcut.

Kapı ve pencereleri 3 boyutlu hale getirmekle ilgili basit bir uygulamayı aşağıdaki linkte görebilirsiniz.

http://www.proses.com/oscommerce/productpages/sticko-rama/howto/01.html

Ölçme ve ölçeklendirme konusundaki çalışmalarınıza teşekkür ederim.

Selamlar,

Harun

---------------------------------------------------------------------------

Teoman bey merhaba,

3 boyutlu hale getirirken çektiğimiz bazı resimleri aşağıda görebilirsiniz.

Açıkçası ben sizin kadar titiz çalışamıyorum. Size göndereceğim örnekleri nasıl yapacağınızı şimdiden merak ediyorum.

Yaparken "şurası da böyle olsaydı" diyebileceğiniz yerleri düzeltmek için bekleyeceğim.

Evet öncelikle şunu söyleyeyim. 3 boyutlu hale getirmek hiç de kolay değil. Çok temiz çalışma ve sabır gerekiyor.

Aşağıda orta kapının 1 aşamalı ve sol pencerenin 2 aşamalı olarak 3 boyutlu hale getirilmesinden bir örnek görebilirsiniz.

--------------------------------------------------------------------

İlk önce PVC plakaya yapıştırdığımız grafikteki derinlik vereceğimiz kapı ve pencerenin içini boşaltıyoruz ve iç kısmını çıkartıyoruz.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-7.jpg)


(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-8.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-9.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-10.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-11.jpg)


Daha sonra grafikteki kapı ve pencere arka planlarını kesip 1mm PVC plakalara yapıştırıyor ve etrafında arkadan yapıştırma payı bırakarak PVC plakayı kesiyoruz.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-12.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-13.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-14.jpg)


Kapı ve pencerelerin yan kısımlarındaki beyazlıkları yakın renklere boyuyoruz. Benim elimde ispirtolu kalem vardı onunla boyadım.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-15.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-16.jpg)


Daha sonra üzerine kapı ve pencere rafiklerini yapıştırdığımız PVC plakaları duvarın arka tarafından yapıştırıyoruz.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-17.jpg)

Bu resme dikkatli bakarsanız orta kapının ve sol pencerenin diğerlerinden farklı olarak 3 bıyutlu hale geldiğini görebilirsiniz.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-18.jpg)

Burada bırakabilirsiniz. Ben muhtemelen öyle yapardım. Çünkü fazla oynadıkça bozma ihtimali artıyor.
Ama devam etmek ve ön tarfta da 3 boyutlu yapıyı kuvvetlendirmek istiyorsanız. Aşağıdaki gibi devam edebilirsiniz.


Kalın karton veya 1 mm PVC üzerine yapıştırdığımız pencere grafiğinden gene iç kısmı çıkartıyor ve kenarlarındaki beyazlıkları boyuyoruz.
Bu parçayı bu sefer duvarın ön yüzünden yapıştırıyoruz.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-19.jpg)

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-20.jpg)


Karton üzerine yapıştırılmış dış tuğla grafiği.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-21.jpg)


1mm PVC plaka üzerine yapıştırılmış dış tuğla grafiği.
(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/pics-22.jpg)

Bu arada övgülerinize teşekkürler ama açıkçası çok da ahım şahım birşey değil. Ama ucuz bir şekildeTürk tipi bir istasyon yapmak isterseniz kullanabilirsiniz. Bu örnekleri çoğaltacağız. En azından grafikler bir plan gibi kullanılabilir, hatta kesip biçtikten sonra tamamen kendi zevkinize göre de boyayabilirsiniz.

Bu çalışmayı, bir ticari firma ve forum üyelerinin, bir yarışma dolayısı ile birbirlerini desteklemelerinin güzel bir örneği olarak düşünmek beni mutlu etmeye yetiyor. Bu dayanışma sonucunda ortaya birşeyler çıkabileceğini göstermesi de çok hoş.

Böyle bir dayanışmanın değil Türkiye'de, dünyada bile az rastlanır olduğunu düşünüyorum.

Hem Teoman beye em de Mehmet Ali beye verdikleri fikirler için teşekkür ediyorum.

Selamlar,

Harun
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 07, 2007, 10:44:12
Sevgili Harun bey, yaptığınız çalışma gerçekten harika olmuş.
Tebrikler, elinize sağlık.

İlk defa trenmodelciliğinde Türkiye'de var olan bir istasyonun maketinin ortaya çıkarılıp, seri üretilerek modeltrencilere sunduğunuz bu güzel çalışma çok takdir dilecek bir oluşumdur.

Tekrar tekrar çok teşekkürler.

İyi çalışmalar dileklerimle saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar
Başlık: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Nedim - Haziran 07, 2007, 11:25:43
sevgılı harun bey,
ınsallah ılerıde pvc veya plastık kalıplar seklındede bırseyler ortaya cıkar..
hanı faller vs. hazır kıtler gıbı.. ne kadar guzel olur..
ellerınıze saglık.. bu arada gercekten fotograflar harıka cıkmıs..
ozellık ıle kose taslar sankı ayrı bırer parca halınde..
sevgı ve saygılarımla.
nedım kus..

Başlık: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Ferda - Haziran 07, 2007, 11:30:31
Teoman bey ve Mehmet Ali bey başta siz olmak üzere öncülüğünüzde geliştirilen ve Harun'un harika fikriyle herkezin ulaşabileceği hale getirilen bu şirin bina için hepinize teşekkürler.
Selamlar
Ferda...
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: SERHATPA - Haziran 07, 2007, 11:46:26
 Nihayet,

 Artık Türkiyede kendimize ait bir modelimiz var. Yıllarca yurtdışından gelen maketleri Türkiyedeki modellere uyduracağız diye uğraşmadan gına gelmişti. Bundan sonra Türkiyeye has , hazır kendi öz maketlerimizi alarak, büyük bir keyifle diaromalarımızdaki yerlerine koyacağız.Bu bence Modeltrencilik adına Türkiye' de atılmış ilk büyük adımdır. Bundan sonra dahada gelişecek ve genişleyecek. Burada emeği geçen herkese, ama herkese çok çok teşekkürler. İnşallah iler ki zamanlarda, kendi vagonlarımızı ve lokolarımızı da diaromamızdaki raylar üstünde göreceğimiz zamanlar da gelecektir ( Telif hakkı sorunu ve kalıp maliyeti sorunları çözüldüğünde). Modeltrenciler.com,  1 numara  :)

                                                       Serhat,

Not : Çiğli istasyonu yapımında emeği geçen değerli büyüklerimiz iyi ki varsınız.
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: SERHATPA - Haziran 07, 2007, 11:49:22
Harun Bey,

  Çiğli istasyonu tamamen bitince, bir  tanede ben istiyorum.

                                                     Serhat,

Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: ihsan - Haziran 07, 2007, 16:29:36
Harun bey Merhaba
Perdelerin asimetrik oluşu iyi düşünülmüş.
Bacaları benmi göremedim?
SYGLR
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: İlyas Şıklar - Haziran 07, 2007, 16:53:19
Harun Bey emeklerinize sağlık, Teoman Bey size de her zamanki gibi sonsuz teşekkürler. Bu proje benim gibi yeteneksizler için biçilmiş bir kaftan. Sıraya beni de yazabilirsiniz...
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 07, 2007, 16:56:37
sticko-rama da eskitme nasıl yapılabilir, nasıl durur, Teoman bey düşüncelerinizi rica edelim.

Okan bey, stico-rama malzemesi üzeine kuru pastelle eskitme yapılabilir. Harun bey sağolsun kiremitler üzerine gerekli eskitme -kirletmeleri yapmış. İsteğe bağlı olarak burada da ilave çalışmalar yapılabilir.

Harun beyin çalışması tamamlandıktan sonra, maket üzerinde inceleme yapılıp, eskitme örneği yapılarak sizlerle bu çalışmayı paylaşamak daha doğru olabilir.

Harun beyin bir kez daha eline sağlık çok güzel bir çalışma gerçekleştirmiş. Köşe, kapı ve pencere taşlarına gölge vererek 3 boyutlu bir görünüm kazandırmış.

Saygılar
Teoman Kardaşlar
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: mali87 - Haziran 07, 2007, 22:18:45
    Harun bey gerçekten güzel bir fikir çok teşekkürler.Bu projeyi bir hafta önce yapsaydınız keşke bizde uğraşmazdık nede güzel olurdu.Mukavva gerçekten işlemsi zor bir materyel ama azmin elinden hiçbirşey kurtulmaz.Sonuçta güzel bir istasyon yapmaya çalıştım ben bu ömrü hayatımdaki ilk çalışmam inşallah başarılı olmuşumdur.Önemli olan birşeyleri yapıp destek olmak en önemlisi bu.Tekrar Sticko-Rama oluşumundan dolayıda terar çok teşekkürler.Emegi geçen tüm arkadaşları kutlarım,sevgi ve saygılarımla.

    mali....
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Nedim - Haziran 07, 2007, 22:24:49
sevgılı hobıdas dostum ı.gunder bey,
harun bey bu ıstasyona baca yapmamıs cunku malumunuz cıglı Izmır ılıne baglı   
ılıman bır ıklım yasanan bır bolge..
harun bey baca ılavelerı malıyetlerı arttırmaz degılmı??  ;D ;D ;D
sevgı ve saygılarımla.
nedim kuş
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Harun - Haziran 07, 2007, 22:36:37
Merak etmeyin bacalar geliyor. Basit gibi görünse de bu tip çalışmalar uygulamada olmasa bile (benim yaptığım gibi çalakalem yaparsanız)bilgisayar ortamında grafiğe dökülürken çok titizlik ve sabır gerektiriyor ve hemen yapılamıyor. Önce grafik hale etirmek sonra denemek ve tekrar düzeltmek gerekiyor. BAzen de bu iş defalarca tekrarlanıyor. Onun için Teoman bey de yaptıktan ve tavsiyeleri alındıktan sonra son haline gelecek.





Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 07, 2007, 23:16:29
Harun bey,merhabalar.

Öncelikle sizin yapmış olduğunuz ve büyük titizlikle ortaya çıkardığınız bu çalışmanızdan dolayı sizi tebrik ederim. Tekrar ellerinize sağlık.

Göndereceğiniz örnekleri inceleyip gerekli çalışmaları yaptıktan sonra sizin de belirttiğiniz gibi görüşlerimi bildireceğim.

Saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar



Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: mali87 - Haziran 09, 2007, 00:41:52
   Harun bey merhaba vermiş olduğum ölçülerde fotoğrafları hazırladı iseniz ve forumada eklerseniz sevinirim,teşekkürler.


   mali....
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Harun - Haziran 10, 2007, 02:58:07
   Harun bey merhaba vermiş olduğum ölçülerde fotoğrafları hazırladı iseniz ve forumada eklerseniz sevinirim,teşekkürler.


   mali....

Bilmem bunlar işinize yarar mı?

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/window-001.jpg) (http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/door-001.jpg)
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Harun - Haziran 10, 2007, 03:04:40
Bu da yan binası ile bitmiş hali.

Buradaki resim 3 boyutlu hale getirilmemiş kitten.

Yani aslında göründüğü kadar güzel değil. Gölgeler fotoğrafa derinlik kazandırmış ama haliyle photshop hileleri  :)

Ama dediğim gibi detayla uğraşmak istemeyenler için kolay bir yol ve elinden ince iş gelenler çok daha güzelini yapabilirler.

Teoman bey,Mehmet Ali bey, sizlere birer tane göndereceğim.

Yapım sırasındaki fikirlerinizden faydalanıp en son haline öyle getirmek isterim.

Selamlar,

Harun

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/photo-1.jpg)

Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 10, 2007, 13:26:47
Harun bey, merhabalar. Çalışmalarınız gayet güzel elinize sağlık.

Mehmet Ali beyin istediği kapı, pencere grafikleriniz de çok güzel,
ancak ben başka bir yöntemle işi çözdüm çok teşekkürler.

Sizin çalışmanız tabiki çok net görünümlü, fakat her zaman maket yapan kişiler bu tür çalışmayı bulamayabilirler. Daha pratik bir yöntemle, fotoğraftan kesip yapıştırma işlemiyle de bu durum çözüme gidebilir diye düşünmüştüm.

Benim çalışmada bunu işledim. Bir başka deyişle de daha özgün olmasına dikkat ettim.

Emeğiniz için çok teşekkürler.

Göndereceğiniz malzemeleri deneyip, yapım ile ilgili görüşlerimi mutlaka ileteceğim.

Saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Harun - Haziran 10, 2007, 14:11:09
Teoman bey,

Özgünlük konusundaki fikrinize tamamen katılıyorum.

Bu tip bir şey zaten daha önce de belirttim kesinlikle tamamen el yapımı bir modelle mukayese bile edilemez.

Ayrıca bu kadar net olması da bence gerçekliğini azaltıyor.

Sizin gibi usta birine bu tip bir çalışma belki sadece hesap, kitap, ölçeklendirme işinden kurtarması açısından faydalı olabilir.

Daha sonra boyama işleri sizin yaptığınız gibi gene özgün olarak yapılırsa çok daha gerçekçi olur.

Size ve Memet Ali Bey'e Pazartesi günü birer adet set göndereceğim.

Hatta yaparken gene resimleme şansınız olursa, resimleri izniniz olursa uygulama broşürü olarak kitin içine koymak isterim.

Bu arada aklıma bir fikir daha geldi. Belki asetat üzerine yapıştırmak için pencerelerdeki ahşap kısımlar sulu çıkartma olarak da basılabilir. Böylece şu anda siyah görünen cam kısımlar şeffaf kalır ve duvarın arkasından yapıştırıldığında içeriyi de gösterebilir, hatta arkasından, bina içine ışık da konabilir.

Dediğim gibi sizlerin çalışmaları sayesinde böyle bir ürün ortaya çıkıyor. Tekrar teşekkür ederim.

Selamlar,

Harun



 




Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 10, 2007, 14:59:28
Hatta yaparken gene resimleme şansınız olursa, resimleri izniniz olursa uygulama broşürü olarak kitin içine koymak isterim.

Bu arada aklıma bir fikir daha geldi. Belki asetat üzerine yapıştırmak için pencerelerdeki ahşap kısımlar sulu çıkartma olarak da basılabilir. Böylece şu anda siyah görünen cam kısımlar şeffaf kalır ve duvarın arkasından yapıştırıldığında içeriyi de gösterebilir, hatta arkasından, bina içine ışık da konabilir.

Selamlar,

Harun


Harun bey çok teşekkürler. Çalışma sırasında fotoğraflama yapacağım. Bu fotoğrafları dilediğiniz gibi kullanabilirsiniz. Bu konuyla ilgili iznin sözü bile olmaz.

Sulu çıkarma ve asetat olayı düşünceniz çok güzel, bence bu şekilde bir çalışma daha gerçeğe yakın ve kullanışlı olur.

Saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: mali87 - Haziran 11, 2007, 22:58:29
    Harun bey eklediğiniz kapı ve pencere örnekleri gerçekten çok işime yaradı teşekkür ederim.


     mali....
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Harun - Haziran 14, 2007, 22:33:31
Teoman ve Mehmet Ali bey,

Sizlere hazır olmadığı için gönderememiştim. Gerçi sizlerin ihtiyacı olacağını da zannetmiyorum ama aşağıda örnek oygulama sayfasını görebilirsiniz. Yorum ve tavsiyeleriniz bekliyorum.

Selamlar,

Harun

(http://www.modeltrenciler.com/forum/files/cigli/cigli-manuel.jpg)
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 14, 2007, 23:04:19
Harun bey, merhabalar.

Yapıtınız  güzel açıklamalarınızla, bu maketi kolay yapılabilecek şekilde açıklamışsınız.

Ancak! bana gönderdiğiniz Sticko-Rama daki çatı altı, binanın üst pencerelerinin, üst kısımlarına verdiğiniz gölgelendirme olmazsa daha iyi olur.
         (http://i42.photobucket.com/albums/e304/kteoman/atalt.jpg)


Çatının saçak kısmına doğal olarak zaten gölge düşüyor. Bunu fotoğrafta değil de , çıplak gözle daha iyi görüyoruz.

Sonuçta güzel bir çalışma olmuş. Her modeltrenci arkadaşa tavsiye ederim. İlk TCDD istasyonu kiti  özelliğine sahip olması açısından bu maketin bizler için önemli bir yeri olacaktır.

Yaşamımızdaki ilklerin her zaman ayrı bir değeri ve önemi vardır.

Saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Harun - Haziran 14, 2007, 23:15:21
Teoman bey,

Dikkatinizi çeken başka konular varsa, "şöyle olsa daha iyi olur" veya "bu olmazsa daha iyi olur" diye lütfen çekinmeden söyleyin.

Zaten öncelikle size göndermemin amacı da buydu. Önerinizi dikkate alacağım.

Teşekkürler,

Harun
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: mali87 - Haziran 14, 2007, 23:35:29
   Harun bey gödermiş oldugunuz hediyeler için çok teşekkür ederim.Hediyeler kargoya ulaşmış ama henüz alamadım ve sabahı iple çekiyorum.Bende yorumlarımı yarın yapacağım,göndermiş oldugunuz hediyelerin maneviyatı dahada anlam kazandırıyor.Tekrar teşekkür eder sevgiyle selamlarım,hoşçakalın.


    mali...
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 14, 2007, 23:44:53
Sevgili Harun bey, 23 numaralı mesajımda belirttiğim gibi ana bina üstlerindeki gölgelendirme olmaması daha iyi olacak.

Duvar zeminine pütürlü sıva etkisini grenlemeyle çok iyi vermişsiniz.

Renkler güzel. Kapı, pencere ve taş renklerinde bir sorun yok.

Tüm grafik çizimli kağıt tabakalardan yapışkanlı yüzeyin ayrılması biraz güç. Bunun için nasıl bir çözüm düşünürsünüz?
Ben bunu halledebiliyorum da birçok kişi ayrıştırmada biraz zorlanabilir.
Açıklayıcı bilgilerinizde, bu grafik çizimli yapışkan tabakanın ayrıştırmasına da yer vermenizde yarar var.

Kitin yapım aşamalarında da  dikkat edilecek noktaları açıklamaya çalışacağım.

Pencere ve kapıların üzerindeki camlı bölmeleri maket bıçağıyla oyup asetat koymayı deneyeceğim. Bunun için mevcut çizimlerden fotokopi alıp onun üzerinde deneyeceğim.

Bu maketi alıp yapacak kişilere tercihli çalışma örneklemesi sunacağım.
Bazı arkadaşlar olduğu gibi yapacaklar, bazıları kapı ve pencereleri çıkarıp 3 boyut kazandırmaya çalışacaklar, bazıları da pencereler ve kapılardaki bölmeleri oyup astatla cam etkisi vermeye çalışacaklar.

Harun bey, emin olun ki tarafınızdan son derece iyi yapılmış bir çalışma.

Saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar

Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 16, 2007, 23:16:23
Harun bey, merhaba.

Göndermiş olduğunuz Sticko-Rama malzemeleri inceledikten sonra, Çiğli istasyon maketini yaptım.

Fotoğraflarla yapım aşamalarını açıklamaya çalışacağım.

Sticko-Rama Çiğli İstasyon yapımı:

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K1.jpg)
Malzemelerin bozulmasına karşı bir önlem olarak
fotokopilerini aldım. Bu fotokopiler yapımda şablon
olraka işimize yarayacaktır. Özellikle ilk defa bu tür
bir çalışma yapılacaksa mutlaka fotokopi alınmalıdır.

Bu çalışma birkaç seçenekli olarak yapılabilir.
Birincisi olduğu gibi grafik çalışması aynen uyarlanabilr.
Sadece alt yapıda pvc malzeme kesilerek üzerine çizimi
yapılmış istasyon binasının resimleri yapıştırılır.
Bu en kolay yoldur. Biraz daha uğraşıp pencere ve kapıları
oyarak çalışma yapabilirsek makete derinlik kazandırmış oluruz.

Biz burada ikinci seçeneği uyarlayacağız. Üçüncü bir seçenekte
kapı ve pencerelerin cam olan kısımları oyularak arkasına asetat
koymak kaydıyla da yapılabilir. Ancak deneme amaçlı bu çalışmayı yaptım sonuç pek iyi olmadı. Çerçevelerin cam alanları çok
küçük olduğundan bozuntular meydana geldi. Bu nedenle bu
tür çalışmaya girmedim.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K2.jpg)
Resimler üzerinden kapı pencere oyulmasında ilk önce siyah
beyaz çektirdiğimiz fotokopide maket bıçağıyla elimizin alışması
için deneme kesimleri yapıyoruz. Elimizin ne kadar net kesim
yaptığını görmek ve de alıştırmak adına bu işlemi yapmalıyız.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K3.jpg)
İstasyon binamızın bir yönünü ele alıp  o parça üzerinde
yaptığımız çalışmayı kontrol ediyoruz. Sonuç iyi ise esas
esas resimler üzerine geçebiliriz. Düzgün çalışamamışsak
bu çalışmayı biraz daha yapmamız gerekecek.
Sonucun iyi olması için sabırla ve dikkatli çalışma yapmamız
gereklidir.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K4.jpg)
El imiz işe ısınınca önce binanın ön ve arka yüzünü ana
parçadan çıkarıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K5.jpg)
Çıkardığımız bu ön ve arka cephe resminin yapışkanlı olan
kısmını, taşıyıcı kağıttan ayırıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K7.jpg)
Pvc plaka üzerine yapıştırdığımız resimlerin dış kenarlarından
pvc plakayı kesiyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K8.jpg)
İlk etapta pvc plakalı istasyon ön ve arka yüzünü elde ediyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K9.jpg)
Şimdi dikkatli olamamız gereken bina yan duvar parçalarına
geldik. Burada resimle pvc plaka arasında yapıştırma payı
olarak farklı bir ölçü bulunmaktadır.

Yan duvar olan resimi kenarlarında kesip çıkarıyoruz.
Sonra şablon olarak kullanılcak çizim üzerinde ölçü
kontrolü yapıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K10.jpg)
Yan duvar resminin her iki yanından 2 mm  daha
eksik olan yan duvar şablon çizimini kesip çıkarıyoruz.
Bu şablon çizimi pvc üzerine yapıştırıp pvcyi kesiyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K11.jpg)
Çıkardığımız pvc yan duvarı binanın ön yüzüyle yapışma
köşesinde kotrolümüzü yapıyoruz.

Çalışmamız devam ediyor.

Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 16, 2007, 23:33:24
2. bölüm

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K12.jpg)
Yan duvar motajı önemlidir. burada çok dikkatli olmamız
gerekmektedir. Yan duvarın fotopisinden pencereleri oyup
çıkarıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K13.jpg)
Şablon olarak kullanacağımız, oyduğumuz fotokopiyi
pvc plaka üzerine getirip koyuyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K14.jpg)
Pencereleri çiziyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K15.jpg)
Çizim kontrol ediyoruz. Sonrada maket bıçağıyla pencere içlerini
kesip çıkarıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K16.jpg)
Yan duvar resminin de pencerelerini oyup çıkarıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K17.jpg)
Pvc plakayla, resimim olduğu yapışkanlı kağıdı üst üste
getirerek oyulan yerlerin denkliğini kotrol ediyoruz.
Bu parçaları yapıştırmadan bir kenara kouyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K18.jpg)
Binanın ön ve arka cephelerinin pvc yapışmış bulunan
resimlerindeki kapı ve pencereleri oymaya geçiyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K19.jpg)
Ön ve arka cephede oyma işlemini bitrince yan duvarları
her iki cephe parçalarına yapıştırıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K20.jpg)
Binamızın dört duvarı yapışmış oluyor. Ancak yan
duvarların resimlerini bu işlemden sonra yapıştırmamız gereklidir.
Yan duvarların görüntüde bir bozuntu olmaması açısından
yapışma paylarından dolayı resimle ölçü farkı bulunuyordu.
Bu farkı iyi hesaplayıp resmi sonradan yapıştırmamız çok önemlidir.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K21.jpg)
Yan duvarın resmini, yapışkanlı kağıdından maket bıçağının
ucuyla kaldırarak ayrıştırıyoruz.

Çalışmamız devam ediyor.

Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 16, 2007, 23:56:47
3. bölüm

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K22.jpg)
Ana binamızın yan duvarına pencereleri oyulmuş olan
resimi pvc plaka üzerine köşeleri kaydırmadan dikkatli
bir şekilde yapıştırıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K23.jpg)
Binamızın dört duvaru resimli olarak tamamlamış oluyoruz.
Kontrollarımzı yaparak bir sorun olup olmadığını gözlüyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K24.jpg)
Oyulan pencere ve kapı içlerini keçeli kalemle bouyoruz.
Elimizde turuncu, kahverengi, siyah, sarı ve kırmızı renklerden
oluşan keçeli kalemlerimizi hazır bulunduruyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K25.jpg)
Köşe taşlarının birleşim yerlerine de keçeli kalemlerle
boyayarak herhengi bir açıklık olamamasına dikkat ediyoruz.
Renklerde ton farkları olması dolayısıyla kırmızı ve kahverengiyle
de tonlamalar yapıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K26.jpg)
kapı çevresindeki köşe taşlarının ayrımlarını ince uçlu kurşun
kalemle çizerek daha belirgin hale getiriyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K27.jpg)
Sıra pencere ve kapıların iç kısımdan yapıştırılmasına geldi.
Kağıt tabakalar üzerinde bulunan pencereleri makasla
etraflarından paylı olarak kesiyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K28.jpg)
Çıkardığımız kapı pencere resimlerini yapışkanlı kağıt
taşıyıcısından ayırıp ince bir kartona yapışrıyoruz.
Kartona yapıştırmamızın sebebi, daha dayanıklı olması
ve bina arkasına daha iyi yapışmasıdır.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K29.jpg)
Yapıştırma payı bıraktığımız karton kenerından yapıştırıcı
sürüp iç kısımdan yapıştırıyoruz.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K30.jpg)
Parmağımızla bastırıp, boşluk kalmayacak şekilde yapışmalarını
sağlıyoruz. Buarada şun belirtmek isterim.
Dış cephede kapı ve pencerelerin kenar taşları grafisel olarak gölgelendirmeli yapıldığında ayrıca onları kesip biza yüzeyinde
tekrara yapıştırmaya gerek olmadığın gözlemliyorum.
1/87 ölçekte fazla kalınlığa da gerek yok. Bu şekliyle bence gayet güzel görünüyorlar.

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K31.jpg)
Çatımızı da pvc plaka üzerine yapıştırıp kenarlarında keserek
çıkarıyoruz. Daha sonra bina duvarlarının üst kenarlarına yapışrıcı sürüp oturtuyoruz.
Çatı kenarlarını kahverengi ve siyah keçeli kalemlerle
boyuyoruz.

Çalışmamız devam ediyor.
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 17, 2007, 00:16:17
4. bölüm

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K32.jpg)
Baca yapımları için Sticko-Rama üzerinde inceleme yapılıyor.
Baca çizimlerinde sıralama hatası tespit ediliyor.
Fotoğraftan da anlaşılcağı gibi çatı meyiline uygun sıralama
sol tarafta düzeltilmiş olarak tekrar ele alınıyor.
kartona yeniden çizilerek çizgi üzerlerinden kesmeden
maket bıçağıyla iz yapılarak kıvrılıyor.
Sonra da çatı üzerşerine yapıştırılıyor.
Baca diplerine keçeli kalemle hafif çizimler yapılıp parmakla
ovuştularak dağıtılıyor ve is görünümü sağlanıyor.

Küçü binamızın yapımı da büyük bina da yaptığımız işlemlerin
benzeri olduğundan yapımı fotoğraflanmamıştır.
Böylelikle iki binadan olşan Çiğli İstasyon bina yapımı
tamamlanmış oluyor.

İstasyonumuzun tamamlanmış görüntüleri:

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K34.jpg)

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K33.jpg)

(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/K35.jpg)

Sevgili Harun bey, yapmış olduğunuz Sticko-Rama Çiğli
İstasyon kiti, bence çok güzel grafiksel bir düzenlemeyle biz
modeltrencilere sunulmuş,
Türkiye Cumhuriyeti Devlet Demiryolları'na ait bir maket çalışmasıdır.
Sizi tebrik eder, emekleriniz için sonsuz teşekkürlerimi sunarım.
Daha nice böylesine güzel çalışmalar yapmanızı temenni ederim.

Saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Nedim - Haziran 17, 2007, 16:55:32
sevgili hobidaş dostum teoman bey,
öncelik ile çok daha pratik bir anlatım ile yaklaşmıssınız olaya. emeginize sağlık.
binada yer alan baca konusuna değinmişsiniz. bende söyle küçük bir irdeleme yapayım.
istanyon ek binasının bacasının ölçü olarak ana bina ile aynı olduğunu gördüm.
ek bina bacası biraz daha ufak olur ise ek binaya daha da yakışacak sanırım.
sevgi ve saygılarımla.
nedim kuş..
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Haziran 18, 2007, 22:13:36
Sevgili Nedim bey, yapılan çalışmalarla ilgili görüş bildirmeniz ve olaylara son derece sıcak, samimi yaklaşımınız çok sevindirici olmaktadır.

Bu ilgilerinizden dolayı çok teşekkür ederim. Yapılan maket çalışmasında estetik olarak güzel bir noktaya değinmişsiniz.
Çiğli istasyon ana binadaki bacalarıyla, ana bina yanında bulunan küçük bina bacasının mantıken aynı olmaması gerekir.
Esteteik olarak ta bu böyle olmalıdır.

Ancak aşğıdaki fotoğrafı birdaha incelediğimizde durum farklı olarak
karşımıza çıkıyor.
(http://i179.photobucket.com/albums/w293/kardaslart/dvbi-1.jpg)

Bu fotoğrafta görüldüğü gibi bizim düşüncemizin tersine
küçük binanın bacası ana binadaki bacalardan daha büyük.
Ben de bunu bizzat gözümle gördüm. Makette bu gerçeği
yansıtmaya çalıştım. İlk yaptığım makette gerçeğine sadık
kalarak bacayı büyük yapmıştım.
İkinci yapım Harun beyin Sticko-Rama Kitinde hiç değilse
tüm bacaların ölçüsünü aynı yapayım dedim.
Gerçekte küçük binada bacanın büyük oluşu, zannedersem
soba dumanının iyi çekmesi için düşünülmüş olabilir.

Maketi yapan kişiler tercihlerine göre estetik görüşlerini de
dikkate alarak bacaları uygun ölçülerde yapabilirler.

Sevgili Nedim bey, görüşleriniz için tekrar çok teşekkürler.
Yaptığım çalışmalarla ilgili her zaman göüşlerinizi bekler, iyi çalışmalar dilerim.

Saygılar, sevgiler.
Teoman Kardaşlar
 
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: mali87 - Haziran 18, 2007, 23:24:57
    Teoman bey yine her zaman oldugu gibi anlatımınız ve fotoğraflar için teşekkür ederim.Gerçekten güzel bir iş çıkarmışsınız ellerinize sağlık.En yakın zamanda bende başlayacağım bu aralar biraz yogunum,yaptıgım zaman mutlaka paylaşırım.Seğiyle kalın.

    mali....
Başlık: Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi Bir Çiğli li olarak hayran kaldım.
Gönderen: tuyanaga - Eylül 27, 2007, 01:06:58
 Merhabalar Teoman Bey,
Size İzmir den yazıyorum. Sizlerin açmış olduğu bu forum sitesinede az önce üye oldum.
Bir - iki saat önce yani günlerden dün iken gittigidiyorda kurmak istediğim sanayi dioraması için çeşitli aksesuar vs. bakıordum. Aslında kamyon koleksiyoneriyim. diorama ve aksesuar sayfasında duvar sticker larına bakarken hobby shop dükkanında işime yarayacak bişeyler bulabileceğimi düşündüm. ve Çiğli istasyonuyla karşılaştım. Ben izmir'in Çiğli ilçesinde ikamet ediyorum. sayfaları kurcalarken bu siteye ulaştım. yani tamamen tesadüf. burada size yazılmış olan iletileri okuyunca şunu anladım: Siz Çiğli istasyonunun bir modelini kendi çabalrınızla yaptınız ve bunun seri üretimi için, tüm dünyaya türk istasyonunun yayılması için çaba gösterdiniz, ve sanırım bu bi ilk türk istasyonu uluslar arası tanınan bir firma tarfından üretilen.
Şu anda size bu iletiyi yazarken içimde tuhaf bir his, daha doğrusu bir heyecan var. kendimi çok mutlu hissettim. Açıkçası diğer ülkeler kadar olmasada demir yollarıyla uzun bir geçmişi, tarihi olan ülkemizde gelip çiğli istasyonunu seçmeniz beni hem şaşırttı hem mutlu etti.
tabiki bende bu istasyondan almak istiyorum. Hobby Shop'a bir msj gönderdim gg.dan. yukarıda belirttiğim gibi şu anda bir başka diorama için, benim için yüklü sayılabilecek miktarda bedel ödüyorum. Henüz bir öğrenciyim. maalesef bu istasyonu almak için birkaç hafta bekleyeceeğim. ama mutlaka bu istasyonu alıp, kurup çok sevdiğim dedeme hediye etmek istiyorum. dedem çok uzun bir zamandır Çiğlide yaşıyor. bu yüzden modeli ona armağan edeeceğim.
Ayrıca yukarıda dediğim gibi çiğli istasyonunu seçtiğiniz için biraz şaşkınımda. bu şaşkınlık acaba sizde İzmirlimisiniz sorusunu aklıma getirdi. Eğer izmirliyseniz yada sevdiğiniz, sıksık geldiğiniz bir yer ise sizinle tanışmak beni daha çok mutlu eder.
Umarım sizinle tanışıp görüşmek nasip olur.   (kusuruma bakmayın lütfen, galiba biraz uzun yazdım)
Başarılarınızın ve bu güzel çalışmalarınızın devamını temenni eder,
Saygılar dilerim.
Turhan ÇAKIR - Çiğli/İZMİR
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: haldunabi - Eylül 27, 2007, 01:17:49
sevgili turhan,
oncelikle aramıza hoşgeldin.. guzel sohbetler ,guzel paylaşımlar diliyorum.
sana tavsiyem,önce klübe üye ol..faydalarını göreceksin..
çiğli ye devam et. ve de bizlerle paylaşırsan, guzel fikirler alacaksın..
hobby shop neresidir bilmiyorum amma.. bak forumdayken proses var..burada..
vede hic te yüklü olmayan seyler ödersin...
sevgiyle
mimar haldun bağbakan
www.konturmaket.com

Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: ihsan - Eylül 27, 2007, 09:13:04
Sn Turhan Çakır
Benimde bu günlerde Çiğli istasyonu üzerinde bir deneme çalışmam var
Çiğli stico rama dan fazla bir tane var
Açık adresinizi yazarsanız size hediyem olsun
SYGLR
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Eylül 27, 2007, 19:08:29
Turhan Çakır bey, merhabalar.

Size özel mesajdan telefonumu bildiriyorum.
İstediğiniz zaman benimle irtibata geçebilirsiniz.

Saygılar
Teoman Kardaşlar
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: tuyanaga - Ekim 02, 2007, 12:08:36
Merhabalar,
açıkçası nerden başlasam bilemiyorum. hepinize ayrı ayrı, tek tek teşekkür etmek istedim özel mesaj göndererek. bir sorunu çözemedim. özel mesaj gönderme sayfasında güvenlik kodu onaylama (Verification:) kısmında bir kod görünmüyor. defalarca denedim fakat birtürlü kod olmadan mesajları gönderemedim. Bu yüzden sizlere buradan teşekkür iletisi yazıyorum.
Sn. Haldun abi, Sn İhsan Bey ve Sn. Teoman Bey; beni aranıza bukadar çabuk kabul etiğiniz için, bana yazdığınız güzel cevaplar için ve İhsan bey hediye teklifiniz için çok teşekkür ederim.
Bana inanın, bu güzel dünyada dostluklar, fikir alışverişleri, ortak çalışmalar vs. için elimden gelen her türlü çabayı büyük bir azimle sarf edeceğim. Yalnz bir süre için sanal hayatta sizlerle görüşüp fikir alışverişi vs. ve evimde çiğli istasyonu modeli dışında fazla yapabilecğim bişey yok. ama yalnızca bir süreliğine. Çünkü iki ay evvel bacağımdan ciddi bir ameliyat oldum. o günden bu yana istirahatteyim ve bu uzun bir süre daha devam edecek gibi. Ama ben buradan, evimde pc başından sizlerle diyalog kurmaya, elimden gelebilen her şeyi yapmaya hazırım.

Sn. İhsan Bey; Hediye teklifiniz için size ayrıca teşekkür ederim. özel mesaj gönderemediğim için açık adresimi yazamadım. profilinizdem mail adresine bakmak istedim fakat "buna yetkiniz yok" uyarısı aldım. Benim mail adresim "turhancakir2203@gmail.com"
Sizden cevabınızı dört gözle bekliyeceğim.

Sn. teoman Bey; Gösterdiğiniz ilgi için sizede ayrıca teşekkür ederim. Numaranızı rehberime kaydettim. Kontörlerimin yeterli miktarda olduğu en kısa zamanda sizinle irtibata geçeceğim.

Sn. Haldun abi; Gösterdiğiniz sıcaklık, iyi dilekleriniz ve tavsiyeleriniz için çok teşekkür ederim.
"Hobby Shop" yanlış bilgiye sahip değilsem proses elektronk'in gittigidiyor açık arttırma sitesinde ki sanal dükkanının adı, ve ben igiyle takip ediyorum.

En kısa zamanda görüşmek dileğimle,
Saygılar,
Turhan Çakır.
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: ihsan - Ekim 02, 2007, 13:13:27
Turhan bey
Öncelikle geçmiş olsun
Mail adresimi gönderdim
SYGLR
Başlık: Ynt: Teoman Bey'in Katkılarıyla Çiğli İstasyonu Sticko-Rama Projesi
Gönderen: Teoman Kardaşlar - Ekim 02, 2007, 17:17:37
Turhan bey, geçmiş olsun acil şifalar dilerim.
Mail adresinden gerekli irtibatı sağlayabiliriz.

Saygılar
Teoman Kardaşlar